He leído los diálogos que habéis colgado en Facebook y muchas palabras se siguen utilizando por estos pueblos alistanos con algunas derivaciones o sin ellas como "mielgos".

Pero mi pregunta es ¿realmente la gente habló así en una época o son diálogos recreados y exagerados para la diversión de hoy en día?

Lo digo porque me cuesta creer que la gente hablara así en realidad.

Alguien de Riofrío o el que haya puesto estos diálogos ¿sería tan amable de informar?

Yo soy el menos indicado para aclarar si los alistanos hablaban de este modo, pero sí te puedo contar que los recortes de las conversaciones se basan en trabajos realizados (algunos fuerosn publicados en una revista local ciclostilada), ya hace muchos años (justo al borde de la invasión televisiva que todo lo homogeiniza...) y que los autores tienen una sólida formación, aunque se concentren y ordenen de modo divertido.

Lógicamente incorpora palabros de la zona de Riofrío, que pueden variar notoriamente (o no) sobre otras áreas de la Comarca. De todos modos, MIELGOS, es palabra de la Academia (gemelos).

Algún día editaremos todos los que se van subiendo en un solo documento. Mientras tanto, !!disfrutemos de las entregas!!.

Yo soy de Riofrío y considero el alistano como lengua materna, que al llegar a la escuela se fue diluyendo con el catellano, pero no se perdió del todo, a veces todavía me la "juega"

Respecto a los diálogos, en su mayoría, están hechos por personas que no saben alistano materno, pero han recogido o conocen una gran variedad de vocablos, lo que los convierte en "ciertos". El hecho de que no lo hayan "mamao" es muy fácil de saber: SIEMPRE recurren a los mismos tópicos y palabras y todo es exagerado de tal manera que mas que seres humanos, los de los diálogos (siempre ridiculizados como ignorantes) parecen mosntruos por el exceso de violencia.

Alistano no equivale a ignorante, solo si el que escribe el diálogo lo és

Para muestra un botón:

1. Típico ejemplo de habla alistana "reharto" al uso y que sólo hace gracia a los que de alistano tienen y entienden poco:

  "El condenau del rapa garrou las vacas cun un cachicu tucinu pa untar el hucicu con una esmololica pan. No jaran las vacas marchar pa los panes y su padre tuntuniarle el corcho".

Y????

2. Yo creo que el alistano es algo diferente, no sólo son palabras  violentas y matar cuchinos que cuñincan en la curteja:

     El mi rapa no quirie dir  a la escuela, cuitadicu. Dicié quesque el maestru lo traie abaquetiao. Ya le dije aqui atrás que lo que deprendiera sirie pa el. Oyes, fuei su padre a ver la maestru y ya le dijo que como el rapa no queisiere vulver a la escuela tindrie que mira a ver.... Oye, el rapa ahora vay contento que buena jera y buena burra se le muere pa deprender las letras, no se ha vuelto ha quedar patras. Cuitadicu mio, la afrenta que pasarie

Ahi queda

A ccg y otros "incrédulos" yo les recomendaría la consulta de fuentes de indudable fidelidad científica. Me refiero a los trabajos de tipo lingüístico que, sobre la comarca, han realizado distintos filólogos.

En estos estudios aparecen los aspectos lingüísticos que definen la singularidad del habla de la comarca (que, desde luego, va mucho más allá del empleo de palabras como "mielgos", que nada tienen de particular). La mayoría reflejan datos de hace unas décadas, cuando el habla era muy diferente al actual. Hoy, tristemente, poco queda ya de aquello. También se centran en los pueblos donde mejor se conservaba en alistano.

Algunos títulos son: "El Habla de la Tierra de Aliste" (libro), "Aspectos del dialecto leonés hablado en Aliste" (artículo), "Estudio fonético-histórico de los dialectos españoles occidentales" (libro, un poco dificil la consulta, porque utiliza simbolos fonéticos), "Sociolingüística y variación dialectal : estudio del habla de Flores de Aliste", (libro, este es de los más modernos y de la zona oriental, más castellanizada), etc.

Se puede aducir que los autores, al no ser de la zona, no conocen en su totalidad el lenguaje de la comarca. Pienso que ese aspecto no cuestiona en absoluto la veracidad de lo que exponen, sino que, si acaso, puede hacer que no reflejen algún elemento que desconozcan, si acaso.

También sostengo que la mayoría de los textos en alistano que circulan por ahí, no lo son en sentido estricto, sino que más bien reflejan (con mayor o menor fortuna) el castellano con rasgos alistanos que se ha hablado en las últimas décadas. El alistano era, según entiendo yo, lo que se hablaba antes de ello, con unos rasgos bien definidos, y que en algunos pueblos del oeste de la comarca se ha conservado hasta hace unas décadas, aunque sólo entre la gente mayor, como se puede ver en esos trabajos que cito.

En un ejercicio de puro y duro autobombo, voy a recomendar la lectura de un artículo que yo mismo escribí hace algún tiempo (aunque acaba de publicarse):

http://issuu.com/filandar.fiadeiro/docs/filandar19

Congria, y yo qu era de los que dicien quesque el alistanu ya no se habraba en los  puebros, y mira si se habra, buena gera si se habra. Yo  adeprendi algu purque la  mi madre era de Fradeyus y habraba así charro como dicien entonces, Peru cuando diebamos a lascuela ya mos lo dicie la maestra quera de ahí de Ferreras de Abajo, que no habraramos desa manera pur que así solo habraban los que tinien poca cultura, y comu mos mitieron eso en la morra cuando eramos rapaces mus entro poco. Dispues cuando eramos unos mociricallos y diebamos al baile a tros puebros  y si las mozas vian que le habrabamos charro se reian de nusotros y vel ahí.

Pero yo made in aliste continuo pensando que la gente joven que queda algunos pueblos de Aliste, ni sabe ni  han tenido oportunidad de aprender alistano por que sus antecesores tampoco lo hablaron ya que a partir de los años 70 apenas quedaba nadie que supiera hablar alistano a parte de alguna palbra suelta. Me es estoy refiriendo a Lober y  Moveros que son los pueblos que siempre más yo frecuentado.

En el pueblo que nací Lober, apenas se  hablaba alistano  cuando yo era rapá, pienso que por que se había introducido gente de otos pueblos que aún se hablaba menos o nada. La gente introducida en Lober  eran de Tolilla, Domez y alguno de Ceadea como era el caso de mi abuelo paterno, Como ya comenté mi madre era de Fradellos, y lo hablaba más o menos, pero al haber tan poca gente que lo hablaba, tambien lo fue prediendo.

Tomás, como bien dices, hemos hablado de esto muchas veces, y por largo tiempo. Mi consejo es que leas esos trabajos antes de criticarlos. Te enseñarían algunas cosas que, a juzgar por lo que dices, está claro que desconoces, y lo que es más grave, parece que no tienes intención ninguna de conocer.

Las apreciaciones que hace Gumaro "desde dentro" (y por tanto se darán por buenas por el "Comité de Autencicidad Alistana" que a veces se erige aquí espontáneamente), son, como siempre, acertadas. Los estudios coinciden con él y dicen que, a mediados del s. XX, el límite (siempre difuso) del alistano caía por la zona Bercianos-Fradellos, hablándose por la gente mayor de muchos de los pueblos que quedan al oeste (no se hablaba ya ni en Moveros, ni en Lober, ni en Riofrío).

La base de toda esta cuestión está en tener presente que el alistano es algo más que decir "buena gera", "cuitadico rapá", etc.

Buenas, soy un berciano amante de la diversidad cultural y lingüística, quería compartir estos enlaces, que los mirarais,  a ver quei pensais los alistanos sobre vuestra afinidad con otras hablas que según la lingüística pertenecen al mismo diasistema (lengua) que el alistano.

Cursu d'Alistanu (namás furrulan los vocabularios, esta es la versión vieja de aliste.info; pena que el curso se suprimiese, no estaba nada mal http://old.aliste.info/ElHabla.asp?titulo=Curso%20de%20Alistano&encabezado=Presentación

http://old.aliste.info/Bibliografia.asp?f=EL HABLA DE ALISTE

En esta página hay un par de vocabularios Alistanos y un libro sobre la Historia de Aliste http://cicuiro.blogspot.com.es/p/llibrarie.html

Cuentos de la Ribera del Órbigo, con relatos y romances de La Cepeda, Maragatería, Boeza (Este de El Bierzo) y Omaña, según la Academia Asturiana son muy parecidas al habla de Aliste, y lo clasifica como astur-leonés centro-occidental  Qué opinais? http://esycom.univ-mlv.fr/~talves/LLIBRARIE/Cuentos%20en%20dialecto%20leones.pdf 

El habla de Astorga http://esycom.univ-mlv.fr/~talves/LLIBRARIE/Maragato.pdf

?

Vídios DOCUMENTALES

Asina Falamos, documental sobre las hablas leonesas (se centra namás en la Provincia de León) http://www.youtube.com/watch?v=oOqPbGMMobE

Camín de Cantares, de la Televisión del Principado de Asturias, rodado en Corporales de Cabreira, muestra de literatura oral en el habla de la Cabrera, "El Gallu Quiricu" http://www.youtube.com/watch?v=xm0yyaNdwyA 

"Qué Pratáu de Caldu"  cuento en Cabreirés, grabación. 

http://www.goear.com/listen/47db825/platau-de-caldu-miliu-gancedo

Existe un capítulo grabao en Codesal, un paisano recita en Alistanu y diz que en La Carbayera (al parecer lo tradicional es Carbayeda porque en estas comarcas se distingue bien "ll" y "y" no siendo en generaciones más mozas)  se hablaba lo mesmo hasta que entró el castellano.  El vídeo lo suprimieron no hace mucho, a ver si soy a subirlo otra vuelta.  También había otros dos de dos pueblos rayanos de Miranda, uno de ellos era Paradela, y el otro quizá fuera Circuiro, los paisanos hablan en Mirandés Rayano que tiene bastante parecido.

La Llienda'l Llagu en Senabrés www.youtube.com/watch?v=B0rOW031Lug 

Estoy a la espera de que me llegue un libro titulado "Survivances de la tradicion orale dans la région d'Aliste" que recoje cuentos tradicionales alistanos en lengua patrimonial (Asturo-Leonais) sengún la descripdión del libro... los comentarios y la introdución estarán en francés imagino. Yá vos cuntarei !

PD: yo pensaba que en Aliste se tenían ideas más claras sobre el tema por la cercanía a Miranda y por la publicación de El Llumbreiru de Furmientu, conozo asociaciones como el Buraco y se de un grupo que hace "alcuentros " de falantes, gente que sabe alistano y se reunen para hablarlo entre ellos.

Bueno, pues mis dudas resueltas. Llego a la conclusión de que sí hubo un tiempo, antes de los años 70, en que los alistanos, sobre todo de la parte más occidental y fronteriza con Portugal, hablaban un alistano más puro, probablemente con ese "deje" peculiar que suena a galaico-portugués más acentúado en esa zona, por estar más cercanos al país vecino.

Desde luego mi percepción es que entre los jóvenes ya sólo se usan vocablos o expresiones sueltas, el acentillo me sale hasta a mí en cuanto estoy allí de vacaciones. ¡Es increíble la mimetización con el entorno en el momento en que llego! Paso de decir "echa el cerrojo a la puerta" a "pecha la puerta" y pienso para mí  cuando veo por ejemplo a un niño que se ha caído en la calle "cuitadico, cómo se debe de haber mancado".

Gracias a todos por las aportaciones, miraré las referencias que aporta Alistanico y Gumaro ha puesto la guinda en el pastel con ese texto en alistano.

Esta tarde he visto esta referencia en un blog por si a alguien le interesa.

http://lawebdelestudiante.es/noticias-educacion/tres-idiomas-estan-en-peligro-de-extincion-en-espana-segun-google/

Por cierto, que a mí me encantaban los números de la revista "Nuestra tierra", ahí sí que se hacía honor a las gentes de Aliste, se hablaba de zamoranos ilustres, se exponían leyendas, cantares, cuentos, etc.

Creo que dejaron de publicarla por falta de presupuesto, no creo que fuera por falta de artículos.

Un saludo a todos.