Escrito originalmente por Alistanico

Yo creo que son las redes sociales las que hacen que el foro esté tan pagado. También ha influido el largo parón sin que la web funcionase. 

En realidad yo soy El Tí Pedru, lo que pasa es que con la web nueva, al tener que volver a registrarme, aproveché para cambiarme el nombre.

Aprovecho el tema y lo que comenta signatus para preguntar por una posible raza autóctona. Me comentan que por esta zona hace décadas se criaban unos cerdos más pequeños y oscuros que los de ahora, de los que nada queda ya, parece ser. Me pregunto si estos "cuchinos" eran de una raza autóctona. Supongo que conservar una raza de un animal que se cría durante un espacio de tiempo tan corto es más complicado y por eso no queda ninguno. ¿Sabeis algo al respecto?

Yo creo recordar que andabvan dos razas  de cuchinops en Aliste, unos  que los llamaban "Yores" y otrios "mullarres", si mal no rcuerdo,  Los Yorers enran más pequeños que los mullarfes. (Actualmente no se que razas traen). Se compraban a final de verano para la matanza del año siguiente. Tenían un perido de crianza de un año, empezando la ceba  en septiembre hasta el momento de la matanza que solía ser en el mes de diciembre. La ceba se llevaba a cabo con remolacha, calabazas, berzas y grano de trigo todo cocido acompañado con harina de cebada.. 

Saludos desde Guadalajara.

Respondiendo con cita:

Alistanico dijo: "Yo creo que son las redes sociales las que hacen que el foro esté tan pagado"

¡Qué conclusión más osada! Pues yo creo que no. Pienso que lo que de verdad ha pasado es que la gente ya se ha dado cuenta (¡por fin!) de que esto del internet era un invento que servía básicamente para perder el tiempo, es decir, jugar, subir fotos, hacer sesudas reflexiones en ciento y poco caracteres, me gusta, me gusta, me gusta, y hacerse alguna pajilla de vez en cuando. Y por eso ya no entramos. Hemos madurado mucho.

(Ah, perdón por desnaturalizar el tema)

Voy a actualizar mi microblog.

Pues  os confieso que mi ausencia no  se debe a una cuestión de maduración, ni tampoco a la existencia de redes sociales en las que nunca he caído. El motivo es más simple y más romántico....

Desde que se fue  "El Gran CHIRRI"  (mi amor secreto), ese torrente surrealista de creatividad, me quedé huérfana, o mejor  viuda . Eso ha hecho que me interese cada vez más por la recuperación  del cerdo autóctono alistano.

Escrito originalmente por Magali

Pues  os confieso que mi ausencia no  se debe a una cuestión de maduración, ni tampoco a la existencia de redes sociales en las que nunca he caído. El motivo es más simple y más romántico....

Desde que se fue  "El Gran CHIRRI"  (mi amor secreto), ese torrente surrealista de creatividad, me quedé huérfana, o mejor  viuda . Eso ha hecho que me interese cada vez más por la recuperación  del cerdo autóctono alistano.

¡¡¡Buaaaaahhh¡¡¡

No lo piensu hacer más,por culpita de venirme tan lejos sin pensar en tu soledad.

¿Me perdonas?,anda porfi....

Escrito originalmente por Gumaro

[QUOTE=679]

Escrito originalmente por Alistanico

Yo creo que son las redes sociales las que hacen que el foro esté tan pagado. También ha influido el largo parón sin que la web funcionase. 

En realidad yo soy El Tí Pedru, lo que pasa es que con la web nueva, al tener que volver a registrarme, aproveché para cambiarme el nombre.

Aprovecho el tema y lo que comenta signatus para preguntar por una posible raza autóctona. Me comentan que por esta zona hace décadas se criaban unos cerdos más pequeños y oscuros que los de ahora, de los que nada queda ya, parece ser. Me pregunto si estos "cuchinos" eran de una raza autóctona. Supongo que conservar una raza de un animal que se cría durante un espacio de tiempo tan corto es más complicado y por eso no queda ninguno. ¿Sabeis algo al respecto?

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Yo creo recordar que andabvan dos razas  de cuchinops en Aliste, unos  que los llamaban "Yores" y otrios "mullarres", si mal no rcuerdo,  Los Yorers enran más pequeños que los mullarfes. (Actualmente no se que razas traen). Se compraban a final de verano para la matanza del año siguiente. Tenían un perido de crianza de un año, empezando la ceba  en septiembre hasta el momento de la matanza que solía ser en el mes de diciembre. La ceba se llevaba a cabo con remolacha, calabazas, berzas y grano de trigo todo cocido acompañado con harina de cebada.. 

Saludos desde Guadalajara.

No tenía ni idea de que hubiera dos clases, ni conocía esos nombres, curioso...

Escrito originalmente por Gumaro

[QUOTE=679]

Escrito originalmente por Alistanico

Yo creo que son las redes sociales las que hacen que el foro esté tan pagado. También ha influido el largo parón sin que la web funcionase. 

En realidad yo soy El Tí Pedru, lo que pasa es que con la web nueva, al tener que volver a registrarme, aproveché para cambiarme el nombre.

Aprovecho el tema y lo que comenta signatus para preguntar por una posible raza autóctona. Me comentan que por esta zona hace décadas se criaban unos cerdos más pequeños y oscuros que los de ahora, de los que nada queda ya, parece ser. Me pregunto si estos "cuchinos" eran de una raza autóctona. Supongo que conservar una raza de un animal que se cría durante un espacio de tiempo tan corto es más complicado y por eso no queda ninguno. ¿Sabeis algo al respecto?

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Yo creo recordar que andabvan dos razas  de cuchinops en Aliste, unos  que los llamaban "Yores" y otrios "mullarres", si mal no rcuerdo,  Los Yorers enran más pequeños que los mullarfes. (Actualmente no se que razas traen). Se compraban a final de verano para la matanza del año siguiente. Tenían un perido de crianza de un año, empezando la ceba  en septiembre hasta el momento de la matanza que solía ser en el mes de diciembre. La ceba se llevaba a cabo con remolacha, calabazas, berzas y grano de trigo todo cocido acompañado con harina de cebada.. 

Saludos desde Guadalajara.

El hecho de que una raza de ganado doméstico se críe durante unos meses (en este caso las razas de cerdo que se ceban para la matanza del invierno), no suponen un problema en la conservación de una raza, sino más bien todo lo contrario. Me voy a explicar porque dicho así, parece un contrasentido.

Del cerdo se obtiene una rentabilidad. Posiblemente el cerdo sea la especie más rentable de todas las domésticas, ya que del mismo se aprovecha todo. Ese es el problema de fondo: la rentabilidad. La rentabilidad es lo que hace que una raza de ganado doméstico se mantenga o desaparezca.

Hay muchas personas que compran los lechones o los cerdos únicamente con la idea de la matanza, por lo que los ejemplares desaparecen tras la misma. Pero obviamente no se matan todos los ejemplares. Siempre se guardan sementales y hembras, lo que unido a la prolificidad de estos mamíferos, con un número importante de crías en cada parto (para ser un mamífero de gran tamaño), permiten que cualquier raza de cerdo pueda mantenerse o incrementar su número sin problemas.

Lo que pasa es que cualquier ganadero, sea de Aliste o de cualquier otra comarca, lo que busca es mejorar la rentabilidad del cerdo, o lo que es lo mismo, que aumente su peso todo lo que pueda y en el menor tiempo posible, y aquí nos encontramos con que hay otras razas alóctonas (no españolas) que engordan mucho más y más rápido que las autóctonas, lo que implica que la persona que compra un cerdo para la matanza, sabiendo esto, sustituya en su próxima compra el cerdo autóctono por el cerdo alóctono, mucho más rentable. Y lo mismo pasa con el ganadero que vende los cerdos, que puede hacer dos cosas, sustituir los cerdos autóctonos por los alóctonos o comenzar con “experimentos” de mestizaje, cruzando autóctonos con alóctonos, lo que conlleva con el paso del tiempo un mestizaje que hace que desaparezca la raza autóctona por absorción genética de la alóctona. Eso es lo que ha pasado por ejemplo con una raza autóctona de vaca que desapareció durante el siglo pasado: la vaca mantequera leonesa, que se cruzó sistemáticamente con la raza parda alpina (alóctona) y ha supuesto la desaparición de la raza primitiva de la mantequera leonesa por absorción.

En el caso del ganado porcino, el número de razas autóctonas desaparecidas durante el siglo pasado es muy importante: Cerdo Andaluz, Chato Vitoriano, Cerdo Alavés, Cerdo Baztanés, Ibérico dorado gaditano, Ibérico rubio campiñés …

Ahora mismo en España, las razas autóctonas reconocidas son las siguientes: 1) Porco Celta; 2) Gochu Asturcelta; 3) Euskal Txerri; 4) Ibérico; 5) Ibérico variedad Entrepelado; 6) Ibérico variedad Torbiscal; 7) Ibérico variedad Lampiño; 8) Ibérico variedad Retinto; 9) Ibérico variedad Manchado de Jabugo; 10) Chato Murciano; 11) Cerdo Negro Mallorquín; 12) Cerdo Negro Canario.

Además hay otra raza que se creía extinguida y de la que afortunadamente quedan unos pocos ejemplares (menos de 30), y que es el Cerdo Negro de Formentera e Ibiza (he podido fotografiarlo hace un par de semanas).

Como razas autóctonas de Aliste, actualmente solo se consideran dos: la vaca alistano-sanabresa, aunque como ya expliqué son dos vacas distintas “fundidas” artificialmente en una sola, cualquiera sabe por qué motivo (habría que preguntárselo a los “lumbreras” que así lo decideron) y el asno zamorano-leonés, que aunque en su denominación no hace referencia a la comarca alistana, su origen sí justifica su pertenencia primitiva a Aliste.

Del resto de razas de ganado doméstico que existan en la actualidad o antiguamente en Aliste, no tengo ninguna constancia de que sean alistanas, ya que no son consideradas como de una comarca, sino de varias provincias.

En cuanto al cerdo que había mayoritariamente en Aliste durante el siglo pasado, no tengo ni la menor idea de la raza a la que pueda pertenecer, ni si esa raza es autóctona o alóctona.

Por la localización de la comarca alistana, en el caso de tratarse de una raza autóctona ibérica, sería una adaptada a las condiciones meteorológicas del área de distribución en la que se desarrollaba su ciclo vital, por lo que pertenecería al conocido como tronco ibérico, cuyo exponente es el Cerdo Ibérico en cualquiera de sus variedades (cada una de ellas reconocida como una raza distinta). No habría que descartar alguna raza autóctona portuguesa (dada la cercanía de la frontera) como la Ervideira o la Caldeira.

Otra cosa es que fuera una raza ajena a la península ibérica, en cuyo caso tendríamos que pensar en las razas alóctonas porcinas más numerosas en nuestro país, que son las siguientes: Blanco Belga, Duroc, Hampshire, Landrace, Large White o Pietrain.

Los nombres vernáculos (nombres utilizados en un lugar o comarca concretos), en la inmensa mayoría de los casos no tienen nada que ver ni con los nombres reconocidos ni con los científicos.

Estupenda descripción, Signatus !!

No sé si lo que voy a decir sirve para replantear la cuestión, o no tiene mucha importancia. Yo tengo la idea, quizá como estereotipo, de que los cerdos ibéricos (no sé si todas sus variedades) a lo que están adaptados es a vivir al aire libre, como los conocemos, sin ir muy lejos, por ejemplo en la provincia de Salamanca (quizá más que del tipo de raza, esto se debe al modo de explotación de cada lugar, no sé, yo recuerdo ir con mi abuela de Salamanca a echarles de comer a una cortina en la que los tenía, como aún se hace ahora), pero en Aliste, hasta donde yo sé, el cerdo se ha criado fundamentalmente estabulado todo el año. Ya digo que no sé si esto es importante de cara a las razas a criar, pero tengo la sensación de que los ibéricos son muy "duros" y aguantan bien al aire libre, por lo que no me acaban de encajar para estar ahí en la "corteja" todo el tiempo. En todo caso, si fueran ibéricos estaríamos ante una raza autóctona que, por lo que respecta a la comarca, creo que ha desaparecido en este territorio.

Reportaje de JACaballero1 "Razas Asnales de España"

Razas Asnales de España

(De la serie Los Animales y el Hombre , que incluye aportaciones muy interesantes como La Aventura de la Oveja, ) subido por JACaballero1